איך חושבים שיווקית אחרי שמקליטים פודקאסט? עם יונתן יעקבי

יונתן יעקובי Next Leap התארח בפודקאסט ודיבר עם שלום סיונוב מה התהליך שעושים אחרי שהפודקאסט יוצא. איך ניגשים להפקה של הפודקאסט מבחינת הצד השיווקי, ומה זה בכלל אסטרטגיה.

האזנה נעימה!

תמלול הפרק

שלום: היי, לפני שאנחנו נגיע ונתחיל את הפודקאסט, אני רוצה לספר לכם שהפרק הזה מופק באדיבות הפודקסיה, המקום שיפיק לכם את הפודקאסט המושלם בשבילכם, אז אם אתם רוצים שגם לכם יהיה פודקאסט, דברו עם שלום סיונוב והוא ידאג לכם להנחה.

שלום: שלום, שלום וברוכים הבאים להפודקסיה, הבית הישראלי לפודקאסטים מכל מיני סוגים, אנחנו היום בהפודקסיה, הפודקאסטים לעסקים, ואני מארח היום את יונתן יעקבי, שהוא בעלים של חברת next leap והוא גם יועץ עסקי אסטרטג ומומחה לפיתוח עסקי ושיווקי, מה קורה יונתן? יונתן: מה קורה? מצוין שלום, מה שלומך? שלום: מעולה. אתה יודע, אנחנו הולכים היום לדבר על אחת הבעיות הכי קשות שאני ככה מרגיש עכשיו בגלל שיש פתאום, כל אחד רוצה שיהיה לו פודקאסט, פודקאסט זה נהיה שם סקסי וכל אחד רוצה שיהיה לו פודקאסט, אבל יש כאן איזושהי בעיתיות בסופו של דבר, כי פודקאסט זה איזשהו משהו שעושים אותו ואז אנשים שולחים אותו לאוויר ומרוב שיש יותר מידי פודקאסטים, זה באוויר, ואנשים לא יודעים באמת מה זה שיווק ולמה צריך לשווק גם את הפודקאסט שלהם ולמה כשמקליטים את הפודקאסט זה לא נגמר שמה, ובשביל זה הבאתי אותך, ואני רוצה באמת לדבר איתך על זה, אז קודם כל בוא קצת נדבר על כל העניין הזה שזה הפך להיות איזשהו טרנד כזה וכל אחד רוצה לעשות פודקאסט והרבה מחטיאים בסופו של דבר את המטרה אני חושב, לא? יונתן: אני לא יודע אם מחטיאים את המטרה, אבל לא יודע אם הם בכלל מודעים לאיך ומה בעצם משמש פודקאסט. פודקאסט זה בעצם סוג של במה דיגיטלית, במה דיגיטלית באודיו, שמאפשרת לנו בעצם להביא את הפעילות שלנו בצורה מאוד מאוד ברורה ומתומצתת ולהגיע לאנשים. אפשר להקביל פודקאסט לאתר אינטרנט, אם אתר אינטרנט בעצם משמש כאיזושהי מראה לפעילות העסקית, אז צריך לדאוג ל-SEO, צריך לדאוג לתכנים, צריך לדאוג לכך שאנשים יגיעו אליו, אם זה מרשתות חברתיות, קידום שנעשה בגוגל. אם אתה מקים אתר ולא מתחזק את הפעילות אליו וממנו החוצה, אז לא באמת יהיה לך טראפיק, אז פודקאסט זה מאוד מאוד דומה לאתר אינטרנט, אתה צריך לדאוג לכך שידברו על התכנים, אתה צריך לדאוג לכך שיגיעו אליו, ישמעו, זה אמור לייצר עוד טראפיק ועוד עבודה. שלום: ושאנחנו מדברים על פודקאסט, כל אחד שומע את המילה הזאתי ויאללה, אני רוצה גם לעשות פודקאסט, אבל זה משהו קצת שונה מהרשתות האחרות שאנחנו מכירים, כמו אינסטגרם ופייסבוק, ששם אתה באמת רואה את ה-, אם אתה טוב, אפשר להגיד שאתה רואה את ההשפעה, מבחינת לייק, באופן מהיר, בפודקאסטים התהליך הוא מאוד איטי, ואנשים את זה לא מבינים גם. יונתן: אני חושב שהתהליך הוא פונקציה של התוכן, אם אתה יודע לעניין את הקהל שלך ולהגיע לקהל שלך, אתה תדע לספר את הסיפור לקהל, אז הקהל יבוא, אנשים אוהבים תוכן איכותי, אנשים רוצים לצרוך תוכן איכותי, השאלה מה התוכן האיכותי, האם עשית את המחקר שלך בהתאם לקהל שלך, האם אתה יודע מה מעניין את הקהל, האם אתה מייצר את האינטראקציה עם הקהל, או שפשוט הולך, מקליט ושלום על ישראל, ומה שיקרה יקרה, אני מאמין שתכנית תוכן טובה ותכנית אסטרטגית טובה לפודקאסט, בדיוק כמו שמפתחים כל ערוץ שיווק אחר, לא משנה אם זה ברשתות החברתיות, אם זה באאוט-בריין או טאבולה, או אם זה בלינקדאין, אתה צריך לדעת מראש למי אתה רוצה לפנות, מה אתה רוצה להגיד, איך את הרוצה להגיד, מתי, וכמובן מה צורת הפנייה לקהל. שלום: ומכאן אני נכנס לכל הנושא הזה שכל אחד עכשיו רוצה פודקאסט, ואני הולך ככה לארגונים הגדולים, תמיד שאלת הקסם "מה זה יביא לי", האם זה יביא לי לידים, וכמה. האם זה שאלה נכונה לשאול, או שצריך לבוא ולהגיד עוד שנה האם זה נתן לי מה שאני צריך, האם זה הוכיח כערוץ שיווקי נכון או לא. יונתן : כמה לידים תקבל מוובינר? כמה לידים תקבל מהרצאה שתקיים או מכנס? פודקאסט זה ערוץ שיווקי לכל דבר ועניין, וכערוץ שיווק אתה משקיע בו בשביל לייצר את המודעות למותג, אתה משקיע בשביל לחבר קהל חדש ולא בשביל לקבל מכירה מידית, כי בשביל מכירה מידית יש לנו את ערוצי הפרסום ואת ערוצי המכירה. כשאנחנו מדברים על ערוץ שיווק אנחנו מדברים על בעצם להביא ערך, לתת ערך לקהל הפוטנציאלי, לקהל הרלוונטי, פודקאסט אמור לתת מידית ערך לשומעים, ובלי הערך הזה לא תקבל כלום, לא לידים ולא בטיח, כי זה לעולם לא יקרה, אבל אם תייצר את הערך כמו שאתה מייצר את זה במאמרים, כמו שאתה מייצר ערך בוובינרים ובתערוכות שמשתתפים בהם ובכנסים שמייצרים או משתתפים, בסופו של דבר זה יגיע, אין איזה, זה לא ערוץ מכירה וזה לא ערוץ פרסום, זה ערוץ שיווק, ובשיווק מילת המפתח היא הערך שאתה נותן, אם ימצאו את הערך בערוץ הזה, אז מן הסתם ההתעניינות תהיה לכיוון של מכירה ולידים, אבל אם לא ימצאו את ההתעניינות שם, אז לא עשית שיווק טוב. שלום: אז בוא אני מתחיל, אני מתחפש עכשיו ללקוח של חברה מאוד גדולה, ובא לי לפתוח ערוץ פודקאסט לחברה שלי. איך, האם הוא צריך לבוא כבר ולהבין, בגלל שהשוק מאוד גדול, שהוא צריך לבוא עם איזושהי אסטרטגיה מוכנה מראש, מה כל פרק צריך להיות, איפה זה הולך להיות מפורסם, מה דרכי השיווק של זה, או שהוא בא, שוכר מישהו רק להפקה ומפיץ, מה הדרכים עכשיו של בנאדם שרוצה להתחיל להפיק פודקאסט, איך הוא צריך לגשת מבחינה אסטרטגית להקמת פודקאסט חדש? יונתן: אוקיי, אז קודם כל צריך לגשת לזה כמו להקמת כל ערוץ שיווק חדש שקיים, צריך להבין קודם כל מה אני רוצה להגיד, למה דווקא פודקאסט ומה היתרונות של פודקאסט על פני ערוצי שיווק אחרים שקיימים או לא קיימים אצל הלקוח הזה, אחר כך לגבי אסטרטגיה, אני חסיד מאוד גדול של אסטרטגיה, אני מאמין שקודם לחשוב, קודם כל להבין מה רוצים לעשות, לאן רוצים להגיע, מה המטרות, מה היעדים, ואז בעצם ליצור איזושהי תכנית תוכן במקרה הזה, שבה אני אומר מה המסרים שאני רוצה להעביר, מי האנשים שאני רוצה לארח, מה הם הנושאים עליהם אני אדבר, אוקיי? ומה בסופו של דבר רוצים להשיג. אז תכנית תוכן בעיני היא הדבר הנכון ביותר ברמה האופרטיבית, אבל מחקר, לדעת ולהכיר פודקאסטים אחרים, להבין ברמת ההפקה, לאיזה רמת הפקה רוצים להגיע, האם רוצים להשקיע באולפן מקצועי, האם רוצים להשקיע באולפן ביתי, האם מקליטים דובר אחד או מארחים כל פעם דובר אחר או דוברת כמובן, ובעצם מה אנחנו עושים בפודקאסט הזה כדי שהשומעים, לקוחות הקצה, בעצם יפיקו את הערך הכי גבוה מהפעילות שלי, הפעילות שלי כחברה, האם אני מומחה בתחום מסוים, אני ארצה להביא את תחומי המומחיות האלה ואת התחומים המשיקים אליהם. אבל אני חושב שהקלטת פודקאסט זה החלק הקל, אני חושב שמרבית העבודה נעשית הרבה הרבה לפני כן, לפני שמחליטים איזה פרק להקליט ומי יהיה הדובר ואיך הדברים יקרו, ממש לעשות עבודת הכנה אמיתית, עבודת תחקיר, גם להקלטה הזו אנחנו קיימנו מספר פגישות, ולמרות שאנחנו מכירים אחד את השני ויודעים איך כל אחד עובד, הגדרנו בדיוק על מה אנחנו הולכים לדבר, הגדרנו בדיוק מה יהיו הנושאים, מה אנחנו רוצים להבליט, במה אנחנו רוצים להתמקד, ורק אחרי שיש לנו מסמך מסודר עם תכנית תוכן להקלטה שלי, פרק שלא אמור להיות ארוך והוא חד פעמי, רק אז החלטנו אוקיי, אנחנו הולכים להקליט עכשיו ואנחנו יודעים בדיוק על מה אנחנו הולכים לדבר. שלום: אז אתה יודע, אני עכשיו עוד פעם נכנס לכובע הזה, אז לפני שבכלל עושים את החלק של ההקלטה, צריך לבוא ולבנות אסטרטגיה בשביל מה בכלל הפודקאסט, מה המטרה של הפודקאסט, כי יכול להיות שיגיעו הרבה ויגידו אני בא, מקליט בשביל הכיף, מדבר על קבוצת "נוף השלום" או משהו כזה, יש כאלה יגידו לא, אני רוצה לבוא ולשווק ודרך השיווק הזה שיכירו אותי כעסק ויבינו לאן הם מגיעים. יונתן: שיווק בלי אסטרטגיה לפני, זה בעיני שיווק מאוד מאוד לוקה. עכשיו הוא יכול להצליח, לאורך זמן הוא יכול להצליח, הוא יכול גם להיות מפוקס יותר באיזשהו שלב. גם כשמקליטים פודקאסט לארגון עסקי וגם כשמקליטים פודאקסט שני חבר'ה שרוצים לשבת ולדבר על קבוצת הכדורגל או הכדורסל שלהם, עדיין צריךם להבין מה הפיצוח שרוצים להביא, עדיים צריך להבין מה יבדל את הפודקאסט משאר המתחרים, כי אנחנו הולכים ומדברים על שוק שלתפיסתי הוא לא מאוד צפוף, אבל הוא מתחיל להצטופף, מתחיל להיות עמוס בתכנים ובהרבה מאוד רעש, וכל אחד מאיתנו מחפש, בעצם אנחנו כמאזינים, מחפשים למקסם את הזמן שלנו ולקבל כמה שיותר ערך. אם יש לי שומע, מאזין, יקשיב לדקה של הפודקאסט, ואני לא אצליח לתפוס אותו בחצי דקה-דקה הזאת, אז הוא לא יחזור אלי יותר, ואם הוא לא יחזור לפודקאסט, אז בעצם איבדתי את ההזדמנות, ואז להחזיר את אותו מאזין לפודקאסט אחרי שהוא התאכזב פעם או פעמיים, יהיה הרבה יותר קשה מאשר להביא אותו בפעם הראשונה. אז מרווחי הטעות פה הם לדעתי מאוד מאוד מצומצמים, כי אין בעצם מרווח לטעויות, אם מישהו השתעמם, כבר הלך ה-, לא ימליץ, הוא לא ימליץ על הפודקאסט, הוא לא ימליץ על הדברים, אז אני מאמין שבכל דבר בחיים צריכה להיות איזושהי הכנה, צריכה להיות איזושהי מדיניות מסוימת מאחורי התוכן, ולבוא להגיד אני מקליט בשביל החבר'ה, זה סבבה לגמרי, אבל יש מספיק כאלה, ואני מעדיף להתמקד באלה שמתכוונים להיות רציניים יותר ומתוכננים יותר. שלום: אז אתה יודע, בסופו של דבר האנשים, הלקוחות האלה ששואלים אותי האם אני יכול לעשות מזה כסף, אני אף פעם לא מבטיח, אבל בסופו של דבר אנשים עושים כסף מפודקאסטים, לא בצורה ישירה אפשר להגיד, אבל זה דבר שכן משפר להם את העסק מבחינת תדמית, מבחינת שיווקית. יונתן: פודקאסט כמו, חזרתי ואמרתי את זה ואני אחזור ואגיד את זה, פודקאסט הוא ערוץ שיווקי לכל דבר, בדיוק כמו שמקליטים לייבים בפייסבוק או באינסטגרם, בדיוק כמו שמקליטים סרטונים ומעלים אותם ביוטיוב, יש פה, הערוץ הזה הוא ערוץ עם פוטנציאל שיווקי עצום, כי כשמישהו מאזין לי, מאזין לי ולך, הוא בעצם יהיה עם תשומת הלב שלו בעיקר במה ששומעים, אי אפשר, בניגוד לערוצים ויזואליים אחרים, אי אפשר בפודקאסט שלא להקשיב, כי אם אתה לא מקשיב אז לא קלטת שום דבר, אתה תצטרך לחזור אחר כך עוד פעם, ולכן האפקטיביות פה מבחינת היכולת לקלוט את התכנים ולקלוט את השיווק שלי, כמובן של הפודקאסט, הוא, זה יכולת מאוד מאוד גבוהה, זה מה שמבדיל בין ערוצי השיווק האחרים, זה הופך את זה גם להרבה יותר ריווחי. שלום: טוב, בוא נעבור לדבר הבא, הקלטנו פודקאסט, יש פודקאסט, ואז מתחילים להיתקע, שוב פעם, זה גם אחד הדברים שכאילו מצחיקים אותי, הפרקים הראשונים זה כאילו הניראות, ההוכחה של מי אתה בסופו של דבר, מה הפרסונה שלך, כי הרבה אנשים יש להם בסופו של דבר עוקבים, יש להם עוקבים באינסטגרם, עוקבים בפייסבוק, חלק בטוויטר, ושיוצא פודקאסט, בסופו של דבר אנחנו מסתכלים ורואים איך הם משווקים את עצמם, האם הם יודעים לשווק, או שהכלים החברתיים האלו, הרשתות החברתיות, הם בעיקר בשביל צחוקים או להעלות תמונות של הילדים שלהם או איזושהי תמונה של חתולים, וכאן הרבה אנשים נתקעים, אולי אתה יכול מהניסיון שלך להסביר לי כי מה, אני אפרסם את עצמי? קשה לי לשמוע את עצמי...כאן מתחיל תהליך המיתוג של הבנאדם, של הפודקאסט, וכאן הרבה אנשים נתקעים, ובוא תעזור לאותם אנשים, למה אחרי שהם הקליטו את הפרק הראשון הם מתקשים, הם שוכחים שצריך, התהליך הראשוני הוא הכי קשה, החמישה פרקים, תמיד אומרים איזשהו פתגם, אם אתה עובר את הפרק השביעי, אתה באמת פודקאסטר, הרבה אנשים באמת נופלים שם כי הם לא מבינים שההתחלה היא מאוד קשה. יונתן: אני אוהב להשתמש במשפט ההבדל בין תחביב לבין מקצוע, לא סתם יש את הקלישאה הכל כך שחוקה שכל ההתחלות קשות, אבל אפשר להפוך את ההתחלות להרבה יותר קלות אם יודעים לעשות את ההכנה המוקדמת בצורה הטובה ביותר. אין מי ש-, אין תינוק שנולד ומתחיל לרוץ, וחייבים את השלבים באמצע, חייבים את השלבים של הלידה ושל הזחילה ושל אחר כך הליכה ולדדות, ורק אחר כך להתחיל ללכת ואולי בהמשך גם לרוץ. פודקאסט זה כמו כל ערוץ שיווקי, וזה לוקח זמן, אין מה לעשות, לא מכירים, אם אני לא מכיר ולא רגיל לשמוע פודקאסט באופן יום יומי, ואני לא רגיל לראות את התכנים האלה במקומות שפוגשים אותי, אז איך בעצם אני אצבור את אותם השמעות? איך בעצם אני אגרום לקהל ללכת אחריי? אני חושב שלא יכול להיות מצב שבו פודקאסט יכול למדוד את עצמו לפני 10 פרקים, זאת אומרת אין לי שום בסיס למדידה אמיתית וטובה, לפני שהקלטתי לפחות 10 פרקים. אלף, זה מיומנויות טכניות שלא קיימות, לא מלמדים אותם כמעט, מיומנות של כלי פודקאסט, לא בצד הטכני, אלא לנהל בעצם הקלטה של חצי שעה-שעה, לדעת לשמור על עניין, לדעת לשמור על טונציות נכונות, לדעת לשמור על קצב מתאים, שלא יהיה מהיר מידי ושלא יהיה איטי מידי, אלה דברים שחייבים ללמוד אותם. אם לא הגעת מגלי צה"ל או מהרדיו, אז הסבירות שתדע לעשות את זה היא מאוד מאוד נמוכה, וזה רק דוגמה אחת להרבה מאוד בעיות, אם זה בעיות של סאונד עד שמתגברים עליהם, בעיות של הקלטה, יש אינספור פודים שהוקלטו ונעלמו בחלל כי הייתה בעיה בהקלטה, בעיות עם מיקרופונים שלא עובדים וכדומה, הכל הכל בעיני זה חבלי לידה, וכמו כל חבלי לידה, זה לא פשוט. עכשיו איך מייעלים את הדברים האלה? מייעלים את זה באמצעות תכנית תוכן מאוד מאוד מוגדרת, הגדרת מטרות של הפודקאסט לפני שמקליטים בכלל, להבין שההקלטה עצמה, כמו הקרחון שאנחנו רואים בים, ההקלטה עצמה זה רק ה-, 10 או 15% מכלל העבודה, וככל שאנחנו נדקדק יותר מבחינת ההכנות שלנו לפני ההקלטה, ככה ההקלטה תצא מוצלחת, מי שמתייאש אחרי הפקה של פרק אחד או שניים, אני אומר לחכות, סבלנות, רומא לא נבנתה ביום אחד, אף ערוץ דיגיטלי לא הצליח ביום הראשון שלו ולא בשני ולא בשלישי ולא ביום ה-100 שלו, זה לוקח זמן, אין מה לעשות, יש פה גם שאלה של תקציבים, אוקיי? אם אנחנו נשקיע בפרסום של הפודקאסט, בפרסום של הנכסים הדיגיטליים שלנו, אז מן הסתם ההצלחה תהיה מהירה יותר, אנחנו נביא יותר חשיפה, נגיע ליותר קהל, אם אנחנו מפרסים רק באופן אורגני ברשתות החברתיות ובקהלים שלנו, אז מן הסתם זה יהיה הרבה יותר איטי, את כל הדברים האלה צריך לקחת בחשבון וצריך המון המון אורך רוח, כי שוב, רומא לא נבנתה ביום אחד ונכס דיגיטלי מצליח, בוודאי שלא נבנה לא ביום אחד ולפעמים גם לא בשנה, לפעמים אפילו ביותר. שלום: מאוד מדויק, כאן אני רוצה ללכת לכל העניין השיווקי של האינסטגרם, פייסבוק, לינקדאין, תמיד שואלים אותי איפה הכי טוב לפרסם, לפרסם בלינקדאין? לפרסם בפייסבוק? אולי בגוגל. יונתן: איפה שהקהל נמצא, איפה הקהל נמצא. שם הכי ריווחי לפרסם, אנחנו בעצם, בוא ננסה להפריד בין סוגים של פודקאסטים, יש כאלה שפונים לקהל פרטי לפי תחומי עניין, יש כאלה שפונים לקהל מקצועי, יש כאלה שפונים לקהל עסקי. אני צריך להבין איפה נמצא הקהל שלי, זה אלף-בית בשיווק, בלי קשר לא לפודקאסט ולא לשום דבר. אם הקהל שלי נמצא באינסטגרם, אוקיי? אז אין לי מה לחפש איתו בלינקדאין, נכון? זה לא אותו קהל, אבל אם הקהל שלי הוא קהל עסקי נטו, ואני פונה לחברות, לעסקים, לארגונים, אז מן הסתם אני אפעל גם בגוגל ואני אפעל גם בלינקדאין, אין פה שאלה של טוב או לא טוב, יש פה שאלה קודם כל של מיקוד, איפה נמצא הקהל שלי, מה מעניין אותו, איך אני יכול לחבר את הקהל הזה לפעילות שלי, והדבר השני הוא האם התכנים שאני מייצר עבורם יוצרים איזשהו engagement מסוים, איזושהי תגובתיות, כי אם אני אייצר תוכן שלא מעניין, אז זה לא משנה כמה פעמים אני אפרסם וכמה פעמים אני, פוסטים או סרטונים או לא משנה מה, בסופו של דבר יש פה עניין, יש פה עניין בעניין, יצרתי עניין או לא יצרתי עניין, ושוב, השאלה היא מה מעניין את הקהל. אם עשיתי את הבדיקה שלי ואת המחקר שלי כמו שצריך, אז אני אדע מה מעניין את הקהל ואני אכין כבר מראש את התכנים שרלוונטים, וכמובן שאני לא אעלה פרק בפודקאסט, ורק אחרי זה אני אתחיל לשווק אותו, אלא אני אצור את העניין, אני אצור את הציפייה לפני כן, אני אחבור אנשים בשאלות, אוקיי? אם יש לך, האורח הבא שלי הוא איקס, אם יש לכם שאלות, מה מעניין אתכם לשמוע, על מה תרצו שנדבר, וכל זה בעצם מייצר את החיבור לקהל, והוא מבחינתי הערך הגבוה ביותר כשמקליטים פודקאסט. שלום: באמת הלכת פה לכיוון הכי חשוב אולי בפודקאסט, שזה לחבר את הקהל, וזה ליצור קהילות, קבוצות מיוחדות, קבוצות וואטסאפ, טלגרם, להיות תמיד בקשר עם הקהל, כי בסופו של דבר הקהל שלכם, הוא מאוד לא ממותג אבל מאובחן, שהוא בא ורוצה לשמוע אתכם כי אתם מעניינים אותו, נושא שלכם מעניין אותו, ושמה, אתם בשבילו, אתם גם צריכים לשמוע מה הוא רוצה, וזה באמת, אם אתה יוצר את הקהילה הזאתי, הקהילה הזאתי רק גודלת וגודלת, ויש הרבה קהילות שפשוט נולדו מזה, המאזינים עלו, עלו, עלו, והם עלו רק באופן אורגני, כי הם התחברו לתוכן, הם התחברו לקבוצה, הם התחברו לאנשים שמגישים אותם, וזה הייחודיות של הפודקאסט. יונתן: זה, באופן מאוד דומה אנחנו יכולים להסתכל ולהשוות פודקאסטים לתחנות רדיו, או לפלייליסטים שמייצרים כל מיני אתרים של השמעה כמו ספוטיפיי ואפל מיוזיק וכדומה. אנחנו בעצם צריכים לחשוב איך אנחנו מפיצים את התוכן שלנו לכמה שיותר קהל, עכשיו פודקאסט זה מוצר שיכול להיות מצד אחד מאוד מאוד נישתי, אתה יכול לדבר איתו על באמת נושאים שהם איזוטריים לחלוטין, נישתיים, ואתה תמצא שם את הקהל, ומצד שני אתה יכול לפתוח את זה לקהלים הרבה יותר רחבים ולהבין מה יביא את הקהל הזה, ולא סתם הקבלתי את זה לתחנת רדיו, כי תחנות רדיו מומחיות בבניית רשימת השמעה, למשוך את הקהל שרלוונטי, וזה ממש מקצוע, זאת אומרת יש אנשים שהתפקיד שלהם הוא ליצור תכניות וליצור פלייליסטים שיביאו את הקהל מצד אחד ואת המפרסמים מצד שני, בתחנות שמפרסמים כמובן. בגישה הזאת לפי דעתי צריך לקחת את הפודקאסט, ולהבין שקהילה, קהילה של מאזינים, זה הדלק, אוקיי? כי אם יצרתי מוצר שיווקי שלא נחשף לקהל, אז מבחינתי זה כמו אבן ששוכבת במעמקי האוקיינוס ואף אחד לא מגיע אליה ואף אחד לא ידע עליה ואף אחד לא ידע שהיא קיימת בכלל, פודקאסט אתה צריך לייצר כל הזמן את העניין, אם לא תייצר את העניין ופרק יישמע כמו הפרק הקודם וכמו הפרק שהיה לפני זה, לפני כן, אז בעצם תאבד את המאזינים שלך מהר מאוד, אין לנו את הזמן, אין לנו את הסבלנות, אין לנו את החשק לשבת ולשמוע משהו שישעמם אותנו, וכאן באה, צריכה לבוא לידי ביטוי היצירתיות שלנו, וגם הצורך בחדשנות, בלחדש, בלהביא, דיברתי על זה כבר קודם, להביא את הערך, לחדש למאזינים, לחדש לקהילה, לא לחזור על אותם תכנים שכבר צרכו לפני כן, או דברים שנאמרו בפודקאסטים אחרים או בפרקים אחרים של הפודקאסט, אתה צריך ליצור את העניין, וזה לא פשוט. שלום: בא לי פתאום איזהו עורך דין, אומר וואלה, אני מבזבז הרבה כסף על קידום, פה ושם, מה יעזור לי פודקאסט? מה, אני אבוא, אקליט, ואין לי זמן לקדם, אין לי זמן להקים קהילות, מה, איך זה יכול לעזור לי? יונתן: אני אשאל אותו שאלה אחרת, יש לו את הזמן לענות לטלפון של הלקוחות שמתקשרים אליו? או למיילים שנשלחים? אולי הוא צריך גם להיות בבית משפט. יש פה המון המון צרכים, אוקיי? אין קשר בין קידום אורגני בתשלום, לבין פודקאסט, זה לא אותו דבר, אלה אמצעים שונים לחלוטין, זה כמו להשוות תפוחים לאגסים, זה כמו שתבוא ותשווה פודקאסט לאתר אינטרנט, אם יש לי פודקאסט, אני לא צריך אתר אינטרנט, מה קשור? אלה שני דברים שונים לחלוטין. אם יש לי פודקאסט, אני לא צריך לכתוב מאמרים לאתר ולגוגל, שוב, לא קשור אחד לשני, מי שמחפש את השורה התחתונה, מדלג על שלב שנקרא שיווק, מדלג על שלב שנקרא פרסום, מדלג על השלב שבו אומר אוקיי, אני אדבר על מה שמעניין את הלקוחות שלי, הפוטנציאליים. אם אני רק אבוא ואדביק לכם בפרצוף את אני עורך דין חשוב, אני יודע לטפל ב-, לא יודע מה, בתאונות דרכים, אוקיי? אז כמוך יש 200 אלף, כן? וזה לא כי אני מזלזל בעורכי דין לתעבורה, אלא כי באמת יש המון, וכל אחד מהם מנסה לבדל את עצמו בצורה אחרת, עכשיו איך יצליחו לבדל את עצמם? בצורה מאוד פשוטה, לדבר על תכנים שמעניינים, לדבר על תחומי המומחיות, להביא חשיפה של העולם של עריכת הדין לקהל שרלוונטי, עריכת הדין בתחום התעבורה, בסדר? אין לזה קשר להאם אני יכול להביא עכשיו לקוח או לא, בעולם של שיווק אנחנו מנסים לבדל את עצמנו מהמתחרים שלנו, בעולם של שיווק אנחנו מנסים ליצור אוטוריטה, להראות לעולם תיראו, אנחנו מבינים, אנחנו יודעים, אנחנו שולטים בחומר, אנחנו מסוגלים לתת ערך, גם אם זה לא ערך ישיר של מכירה, ופודקאסט זה כלי מצוין בשביל זה, כי מי שמקשיבים לנו עכשיו, אוקיי? יבואו ויגידו רגע, או שיונתן ושלום יודעים על מה הם מדברים, או שהם לא יודעים על מה הם מדברים, אבל אם אנחנו יודעים על מה אנחנו מדברים, אז זה נקלט בתודעה שלנו, וזה נקלט בתודעה ברמה של אוקיי, יכול להיות שהוא יודע על מה הוא מדבר, אולי כרגע אני לא אצור קשר, אולי כרגע אין לי צורך, אבל זה נתפס במוח, זה נקלט לי במוח, בתודעה, ויכול להיות שבהמשך אני אבוא ואני אספר בתור מאזין לחברים שלי או למשפחה שלי, וואו, שמעתי היום פודקאסט מאוד מעניין, יש לי התייחסות ממה שנאמר בפרק לחיים שלי, לא משנה אם זה לפעילות העסקית שלי או לחיים הפרטיים שלי, אוקיי? ואני אספר על מה שקורה, ואני בעצם אצור את ה-engagement, בלי שהתכוונתי כמאזין ליצור את ה-engagement, וזו המשמעות של הפודקאסט, הוא כלי שיווקי שגורם לי להביא את הביטוי שלי, של הערך שאני מעביר, באמצעי אחר, שהוא לאו דווקא פגישה ישירה, שהוא לאו דווקא סרטון שמועלה לאתר או ליוטיוב שלי או לא יודע, לפייסבוק, לאינסטגרם וכדומה, אלא מגיע לאנשים באמצעי אחר. שלום: שמע, אנחנו חייבים לסיים, ולדעתי פה למדנו הרבה ואני גם אתמלל את הפודקאסט הזה והוא יהיה גם כתוב באתר שלי, מכאן אנשים ששמעו אותנו ורוצים אתה תעזור להם בכל התהליך של האסטרטגיה, אפשר לדבר איתך? למצוא אותך? יונתן: אפשר לדבר איתי ולמצוא אותי בשמחה, האתר שלי next leap, אפשר למצוא אותי גם בלינקדאין וגם בפייסבוק, יונתן יעקבי, וכמובן דרכך, מוזמנים להגיע. שלום: נכון, אנחנו נשאיר כמובן לינק עם תיאור של הפרק, וכמובן מי שיגיע מהפרק הזה יקבל ככה פגישה אישית במחיר די מוזל עם יונתן, כאן אני רוצה לסיים ולהגיד איזושהי בשורה, פודקאסט ב-2020, סוף 2021, תחילת 2022, זה כבר לא לבוא רק להקליט, צריך פה לחשוב באמת מה המטרה ובשביל מה עושים את הפודקאסט, כי אחרת, מרוב שקמות יותר מידי חברות ואנשים שמפיקים פודקאסטים, אני מרגיש שזה כמו האנשים האלה שבונים אתרים, יש יותר מידי, אבל אתה צריך לדעת קודם כל מה המטרה ומה בסוף אתה רוצה להשיג, ורק אחרי זה להתחיל. יונתן: כמו בכל דבר בחיים, יש פה שאלה של מקצועיות ויש פה שאלה של מה הכוונות ויש פה שאלה של איך מביאים כוונות לידי ביצוע בצורה הטובה ביותר, תחרות תמיד הייתה, תמיד תהיה, תמיד אנחנו נחפש ערוץ חדש בשביל לקדם את עצמנו, היכולת ליצור תכנים, העולם של התוכן באודיו מתקדם משמעותית, כל הפלטפורמות מאמצות את זה, אם זה טוויטר ואם זה פייסבוק שמייצרים את החדרים, אם זה קלאב-האוס כמובן, שעשתה הרבה מאוד רעש, התוכן קיים, צריך לדעת לגרום לאנשים להגיע אליו, ואם אנחנו עושים את זה בצורה מתוכננת וברורה, יהיה קל יותר להגיע לאנשים, אם לא, בהצלחה, זה פשוט לוקח יותר זמן. שלום: טוב, לצערי, אני ואתה יכולנו לדבר עוד ועוד ועוד, אבל אנחנו חייבים לסיים, אז יונתן יעקבי, בעלים של חברת next leap, יועץ עסקי, אסטרטג ומומחה לפיתוח עסקי ושיווקי, תודה רבה לך. יונתן: תודה רבה שלום, נתראה. שלום: כאן היה שלום סיונוב, והקשבתם להפודקסיה לעסקים, ביי.